ワイ「織田信長ってすごいなぁ」日本史学会「!!!」シュババババ

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1: 名無しさん@涙目 ID:rI4jiDMP0
史学者「織田信長は普通の戦国大名です。特別なことはなにもしませんでした」
学生ワイ「でも先進的な政策とってるし」
史学者「それは他の大名が実施した政策を良いとこどりしただけです」
学生ワイ「鉄砲とか大量に使ったし」
史学者「信長が最初に鉄砲使ったわけではないですよね?」
学生ワイ「でも天下布武したし・・・」
史学者「当時の『天下』とは近畿地方だけを指します。信長に日本全国を統治する気はありませんでした」
学生ワイ「鎌倉時代には既に日本全国を『天下』と言い表す用法があったのに?」
史学者「でも戦国期だけは『天下』は近畿地方だけを指すんです」
学生ワイ「??????????」

最近の信長サゲの風潮何なん?

15: 名無しさん@涙目 ID:WAaASmKZ0
>>1
楽市楽座は六角か
てか他の大名の良いとこ取りってサゲじゃないじゃん
あと地味に本拠地何回も短期間に変えられるのはすごいと思うよ

18: 名無しさん@涙目 ID:cQjjhPkB0
>>15
地味って?何と比較して?

28: 名無しさん@涙目 ID:WAaASmKZ0
>>18
武田も越後上杉も毛利も島津も領地広くなっても本拠地は変わってないのよ
特に上杉は関東管領になったんならもっと上野によっても良かったのに

織田は那古野→清須→小牧山→岐阜→安土ってコロコロ変えてる

23: 名無しさん@涙目 ID:Tym/0nHj0
>>15
信長の何が一番凄いかってポンポンポンポン引っ越しまくったところって言ってる人いたわ

32: 名無しさん@涙目 ID:Kgg2cUKSx
>>23
でも分かるわ
うちの市役所も移転したいいうとるのに近くの商店街がうるさいもん

3: 名無しさん@涙目 ID:rI4jiDMP0
なんで逆張りする必要があるんですか・・・

4: 名無しさん@涙目 ID:qCFztHoJp
でも勢力めっちゃ拡げてすごいやん

8: 名無しさん@涙目 ID:rI4jiDMP0
>>4
三好と大差ないって言われたわ
学会では織田信長は三好長慶の後追い扱いするのがトレンドらしい

13: 名無しさん@涙目 ID:qCFztHoJp
>>8
確かに三好は凄いけどその3倍は勢力圏あったやろ

5: 名無しさん@涙目 ID:TDnW0l140
むしろ信長アゲが最近やろ

6: 名無しさん@涙目 ID:c2g/ZSLla
何度か大きく負けてる割に盛り返してるのはすごいと思うわ

7: 名無しさん@涙目 ID:A3bpLf9Ia
子孫の子がね…

10: 名無しさん@涙目 ID:87TezF9n0
>>7
イジメられて周囲に泣きつく子孫とか信長も草葉の陰で泣いとるわ

17: 名無しさん@涙目 ID:WAaASmKZ0
>>10
信秀と信長が傑出してただけやあの一族

9: 名無しさん@涙目 ID:WoEJqVpO0
実在の織田信長とドラマの織田信長を混同するやつとかおらんやろ

11: 名無しさん@涙目 ID:dJTZXSER0
>>9
両方実在の織田信長の話やろ

12: 名無しさん@涙目 ID:Bl6NgAGiM
桶狭間って大きな戦だったの?

14: 名無しさん@涙目 ID:q+ozGN8d0
>>12
なかった

16: 名無しさん@涙目 ID:FY6xWlk00
現代でさえ政策の良し悪しの判断に数十年掛かる物もあるのに良いのを選んで実施したって有能な事を証明してないから?

19: 名無しさん@涙目 ID:FY6xWlk00
>>16
から?じゃなくて、か?

20: 名無しさん@涙目 ID:xqRhkWIp0
四方八方敵だらけで耐えただけで凄いと思うわ

21: 名無しさん@涙目 ID:wUPnIWIx0
史学者「実のところパパスは三国時代の人物ではないのです」

22: 名無しさん@涙目 ID:kBIOwXZ00
日本の仏教を武装解除したのはめちゃくちゃデカい功績だと思うがな

24: 名無しさん@涙目 ID:R6/e2XW90
次は竜馬サゲやってくれ

25: 名無しさん@涙目 ID:UNSYZorQ0
十分特別なことしとるやん

26: 名無しさん@涙目 ID:KWunZwBEa
興味本位で戦国史追ったら織田すげええええってなるけど😊
そのうち尾張美濃本願寺に何年悩まされてんねんってなるのがデフォ

27: 名無しさん@涙目 ID:i0gFXX3h0
そんなん脱糞も信長秀吉の失敗した点修正して安定政権にしたしな

29: 名無しさん@涙目 ID:0tA+pozud
でもスケート上手いじゃん

31: 名無しさん@涙目 ID:KM5PnSIs0
結局何回引っ越したの

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577106304/




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カテゴリ:歴史 ラベル:織田信長 評価 Comment (5)

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この記事へのコメント

  • あれま

    信長の優れたところは、誰であろうが自分が優れていると思った人に(信頼しなくても)権力を与え、自分が優れていると考えた施策をそれまでと桁違いに大規模にやらせたこと。

    トヨタは新しい革命的な新技術は産み出してないかもしれないが、世界最大の自動車企業になってる。同じこと。革命的な新しい技術を産み出してもつぶれたら意味ない。

    信長が突き抜けてるのは、部下の能力の見極めと権力の与えかた、予算の極端な配分にある。それが分かってないのは学者だろうがただの歴史オタク。
    2019年12月25日 21:08
  • 歴史学者なんてそんなもん
    今までと同じことを言ってちゃ食べていけないからね
    ある意味プロレス
    2020年05月21日 14:56
  • 桶狭間の戦い単体で捉えるのをド素人呼びする傾向は確かにあるね
    小豆坂の戦いx2回で特に2回目とか信秀の衰えがひどい
    耄碌ではないにしても流行り病(っていう名の感染症?)でボロボロ状態
    斎藤と盟を結んでいても水野や山口など不穏な動き示していて
    奪取した三河からほぼ消え去りつつある
    2021年12月16日 18:54
  • 名無し

    織田信長のIf...→武田信玄や今川義元に負けると承知で信玄&義元と婚姻関係をして同盟「実質家臣みたいな扱いで甘んじる」→武田信玄や今川義元に我慢して従う→武田信玄or義元天下人→北條下剋上&三日天下→信玄or義元天下人→信長さんが家康ポジションで長生きして天下統一しそう。
    2022年01月15日 13:12
  • 戦いに強くて内政もできて人選もできるなんて日本史では頭一つ抜けてる

    2022年04月15日 20:33
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